831 תגובות לנושא זה

[Eran-s]

לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

עד עכשיו חשבתי שאתה טבעוני בגלל היחס שהחיות מקבלות. לפי המשפט הזה אני מבין שטעיתי.
שוב, כדי לשרוד ללא בשר צריך לקחת מולטיויטמינים ולהיבדק לעיתים תכופות שהכל בסדר.

[yosefddd]

לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

עד עכשיו חשבתי שאתה טבעוני בגלל היחס שהחיות מקבלות. לפי המשפט הזה אני מבין שטעיתי.
שוב, כדי לשרוד ללא בשר צריך לקחת מולטיויטמינים ולהיבדק לעיתים תכופות שהכל בסדר.

לא צריך שום מולטיויטמין ולא להבדק, אני יכול להביא דוגמות של אין ספור אנשים שאוכלים אך ורק מוצרים מן הצומח והכל בסדר אצלהם( כן כולל B-12 בללי תוסף)

[Geralt of Rivia]

לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

עד עכשיו חשבתי שאתה טבעוני בגלל היחס שהחיות מקבלות. לפי המשפט הזה אני מבין שטעיתי.
שוב, כדי לשרוד ללא בשר צריך לקחת מולטיויטמינים ולהיבדק לעיתים תכופות שהכל בסדר.

אפשר להשיג הכל בתזונה טבעונית, אבל צריך ידע בנושא כדי לבנות תזונה מאוזנת.
ויטמנים ומינרלים יש בשפע במזון מהטבע, רק צריך לדעת מאיפה להשיג אותם.

ואני חושב שמורדוק הבהיר בבירור יותר מפעם אחת באשכול הזה שהמוסר זו הסיבה העיקרית להיותו טבעוני.

[Eran-s]

לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

עד עכשיו חשבתי שאתה טבעוני בגלל היחס שהחיות מקבלות. לפי המשפט הזה אני מבין שטעיתי.
שוב, כדי לשרוד ללא בשר צריך לקחת מולטיויטמינים ולהיבדק לעיתים תכופות שהכל בסדר.

אפשר להשיג הכל בתזונה טבעונית, אבל צריך ידע בנושא כדי לבנות תזונה מאוזנת.
ויטמנים ומינרלים יש בשפע במזון מהטבע, רק צריך לדעת מאיפה להשיג אותם.

ואני חושב שמורדוק הבהיר בבירור יותר מפעם אחת באשכול הזה שהמוסר זו הסיבה העיקרית להיותו טבעוני.

כן, אבל יש הבדל בין ההתעללות בחיות למזון לבין אכילת חיות שגדלו בחופשיות.

[Cech]

אני יודע, שמעתי יותר מפעם אחת על הדמגוגיה של גארי יורופסקי. אז אולי אנחנו לא הרביוורים מבחינה אנטומית, אז פאקינג מה? אבל הוא צודק בשורה התחתונה ובנקודה הכי חשובה. לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

אפשר להתווכח עד מחר אם אורח חיים טבעוני הוא בריא יותר, אבל הוא בוודאות לא פחות בריא לכל הפחות ובמקרה הרע. אפשר להיות צמחוני בקלות ואף טבעוני מבלי לפגוע בבריאות שלך. מכאן נובע שאכילת בשר, חלב וביצים היא מיותרת.

הוא משתמש במילים גדולות כמו אונס ורצח, אז אנשים קופצים ואומרים שהוא דמגוג. הוא כביכול משתמש בדמגוגיה זולה כשהוא משווה את התעשיה הזו לשואה, לעבדות השחורים וכיוצא באלה... אבל לא משנה כמה תסובב את זה, ההשוואות הללו נכונות בסופו של דבר. החיות הללו משועבדות והתעשיה הזו היא השואה שלהם.

לא הרביוורים מבחינה אנטומית? אז מאיזו בחינה? רגשית?
אז אני לא אריה מבחנה אנטומית, אני רק חש בזה. אתה מבין שאלו שטויות?
קשה להבין שאנחנו בני אדם ואי אפשר לקטלג אותנו בין החיות?
ואני לא מסובב כלום, אני מודע למה שקורה. ואני חושב שכל ילד שעבר את גיל ההתבגרות צריך להפעיל את ההיגיון ולהבין מה באמת קורה.

אני מצטער, אבל אני לא מסכים עם ההשוואות האלה. לי קשה להשוות בין ילד קטן שנאנס ונרצח לבין אפרוח שהפך לפרגית.
אם לך זה קל, שיבושם לך.
ואנשים קוראים לו דמגוג קיצוני מהרבה סיבות אחרות. למשל, הוא אמר שנשים שלובשות צמר צריכות להיאנס ולהירצח.

[yosefddd]

אני יודע, שמעתי יותר מפעם אחת על הדמגוגיה של גארי יורופסקי. אז אולי אנחנו לא הרביוורים מבחינה אנטומית, אז פאקינג מה? אבל הוא צודק בשורה התחתונה ובנקודה הכי חשובה. לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

אפשר להתווכח עד מחר אם אורח חיים טבעוני הוא בריא יותר, אבל הוא בוודאות לא פחות בריא לכל הפחות ובמקרה הרע. אפשר להיות צמחוני בקלות ואף טבעוני מבלי לפגוע בבריאות שלך. מכאן נובע שאכילת בשר, חלב וביצים היא מיותרת.

הוא משתמש במילים גדולות כמו אונס ורצח, אז אנשים קופצים ואומרים שהוא דמגוג. הוא כביכול משתמש בדמגוגיה זולה כשהוא משווה את התעשיה הזו לשואה, לעבדות השחורים וכיוצא באלה... אבל לא משנה כמה תסובב את זה, ההשוואות הללו נכונות בסופו של דבר. החיות הללו משועבדות והתעשיה הזו היא השואה שלהם.

לא הרביוורים מבחינה אנטומית? אז מאיזו בחינה? רגשית?
אז אני לא אריה מבחנה אנטומית, אני רק חש בזה. אתה מבין שאלו שטויות?
קשה להבין שאנחנו בני אדם ואי אפשר לקטלג אותנו בין החיות?
ואני לא מסובב כלום, אני מודע למה שקורה. ואני חושב שכל ילד שעבר את גיל ההתבגרות צריך להפעיל את ההיגיון ולהבין מה באמת קורה.

אני מצטער, אבל אני לא מסכים עם ההשוואות האלה. לי קשה להשוות בין ילד קטן שנאנס ונרצח לבין אפרוח שהפך לפרגית.
אם לך זה קל, שיבושם לך.
ואנשים קוראים לו דמגוג קיצוני מהרבה סיבות אחרות. למשל, הוא אמר שנשים שלובשות צמר צריכות להיאנס ולהירצח.

הוא פגע במישהו? איים על מישהו אישית?
הכוונ היא להראות כמה אתה מזועזע מאמירה שצריך לאנוס ולרצוח את X, למרות שהוא - X עושה את זה יום יום שעה שעה

[Murdock]

לא הרביוורים מבחינה אנטומית? אז מאיזו בחינה? רגשית?
אז אני לא אריה מבחנה אנטומית, אני רק חש בזה. אתה מבין שאלו שטויות?
קשה להבין שאנחנו בני אדם ואי אפשר לקטלג אותנו בין החיות?
ואני לא מסובב כלום, אני מודע למה שקורה. ואני חושב שכל ילד שעבר את גיל ההתבגרות צריך להפעיל את ההיגיון ולהבין מה באמת קורה.

אני מצטער, אבל אני לא מסכים עם ההשוואות האלה. לי קשה להשוות בין ילד קטן שנאנס ונרצח לבין אפרוח שהפך לפרגית.
אם לך זה קל, שיבושם לך.
ואנשים קוראים לו דמגוג קיצוני מהרבה סיבות אחרות. למשל, הוא אמר שנשים שלובשות צמר צריכות להיאנס ולהירצח.

אני חושב שלא הסברתי את עצמי נכון. הכוונה שלי הייתה שזה לא משנה אם אנחנו הרביוורים או לא, משום שאפשר לחיות בלי לאכול בשר. אני לא רואה הבדל בין חתול שנשחט ברחוב לבין עגל שנשחט בשביל ארוחה, שניהם נשחטים ללא סיבה. זה לא אנחנו הוא הם, לא חייבים לצרוך בשר כדי לשרוד. זו עובדה ולא דעה, גם אם אתה לא מסכים איתה ומסרב להאמין בה.

אתה קורא לגארי דמגוג, אבל משתמש בדמגוגיה זולה בעצמך. אף אחד לא חייב לאכול אפרוח, על מנת להציל ילד קטן מאונס ורצח. והעובדה שלדעתך אונס ורצח של ילד הם נוראיים יותר מהרג של אפרוח, זה לא הופך את ההרג של האפרוח ללגיטימי ובסדר. ממש אין קשר בין שני הדברים הללו.

אין לי שום בעיה לקרוא לילד בשמו: חיות נשחטות, נאנסות, נרצחות, עוברות שואה וזוועות שקשה לתאר. אם כ"כ קשה לך להבין את הסבל הזה, תדמיין שכלבים יעברו את המסלול הזה מדי יום. תדמיין שאנשים יעברו את הזוועות הללו ולפתע אתה עלול להבין עד כמה אכזרית התעשיה המיותרת הזו.

וערן, מה שאמרת ממש לא נכון.

[חסה]

מה לעשות בשר זה טעים
למרות שאני אישית לא מת על זה אני יותר אוהב עוף

[Cech]

אני יודע, שמעתי יותר מפעם אחת על הדמגוגיה של גארי יורופסקי. אז אולי אנחנו לא הרביוורים מבחינה אנטומית, אז פאקינג מה? אבל הוא צודק בשורה התחתונה ובנקודה הכי חשובה. לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

אפשר להתווכח עד מחר אם אורח חיים טבעוני הוא בריא יותר, אבל הוא בוודאות לא פחות בריא לכל הפחות ובמקרה הרע. אפשר להיות צמחוני בקלות ואף טבעוני מבלי לפגוע בבריאות שלך. מכאן נובע שאכילת בשר, חלב וביצים היא מיותרת.

הוא משתמש במילים גדולות כמו אונס ורצח, אז אנשים קופצים ואומרים שהוא דמגוג. הוא כביכול משתמש בדמגוגיה זולה כשהוא משווה את התעשיה הזו לשואה, לעבדות השחורים וכיוצא באלה... אבל לא משנה כמה תסובב את זה, ההשוואות הללו נכונות בסופו של דבר. החיות הללו משועבדות והתעשיה הזו היא השואה שלהם.

לא הרביוורים מבחינה אנטומית? אז מאיזו בחינה? רגשית?
אז אני לא אריה מבחנה אנטומית, אני רק חש בזה. אתה מבין שאלו שטויות?
קשה להבין שאנחנו בני אדם ואי אפשר לקטלג אותנו בין החיות?
ואני לא מסובב כלום, אני מודע למה שקורה. ואני חושב שכל ילד שעבר את גיל ההתבגרות צריך להפעיל את ההיגיון ולהבין מה באמת קורה.

אני מצטער, אבל אני לא מסכים עם ההשוואות האלה. לי קשה להשוות בין ילד קטן שנאנס ונרצח לבין אפרוח שהפך לפרגית.
אם לך זה קל, שיבושם לך.
ואנשים קוראים לו דמגוג קיצוני מהרבה סיבות אחרות. למשל, הוא אמר שנשים שלובשות צמר צריכות להיאנס ולהירצח.

הוא פגע במישהו? איים על מישהו אישית?
הכוונ היא להראות כמה אתה מזועזע מאמירה שצריך לאנוס ולרצוח את X, למרות שהוא - X עושה את זה יום יום שעה שעה

אני לא חושב שאתה מבין. אין דבר גרוע יותר מקיצוניות. עצם העובדה שאדם חושב ככה, ואפילו מעיז לומר דברים כאלה, אומר שאסור לקחת ממנו דוגמה.
אפשר להיות טבעוניים, אבל לבטח שלא בגללו.

לא הרביוורים מבחינה אנטומית? אז מאיזו בחינה? רגשית?
אז אני לא אריה מבחנה אנטומית, אני רק חש בזה. אתה מבין שאלו שטויות?
קשה להבין שאנחנו בני אדם ואי אפשר לקטלג אותנו בין החיות?
ואני לא מסובב כלום, אני מודע למה שקורה. ואני חושב שכל ילד שעבר את גיל ההתבגרות צריך להפעיל את ההיגיון ולהבין מה באמת קורה.

אני מצטער, אבל אני לא מסכים עם ההשוואות האלה. לי קשה להשוות בין ילד קטן שנאנס ונרצח לבין אפרוח שהפך לפרגית.
אם לך זה קל, שיבושם לך.
ואנשים קוראים לו דמגוג קיצוני מהרבה סיבות אחרות. למשל, הוא אמר שנשים שלובשות צמר צריכות להיאנס ולהירצח.

אני חושב שלא הסברתי את עצמי נכון. הכוונה שלי הייתה שזה לא משנה אם אנחנו הרביוורים או לא, משום שאפשר לחיות בלי לאכול בשר. אני לא רואה הבדל בין חתול שנשחט ברחוב לבין עגל שנשחט בשביל ארוחה, שניהם נשחטים ללא סיבה. זה לא אנחנו הוא הם, לא חייבים לצרוך בשר כדי לשרוד. זו עובדה ולא דעה, גם אם אתה לא מסכים איתה ומסרב להאמין בה.

אתה קורא לגארי דמגוג, אבל משתמש בדמגוגיה זולה בעצמך. אף אחד לא חייב לאכול אפרוח, על מנת להציל ילד קטן מאונס ורצח. והעובדה שלדעתך אונס ורצח של ילד הם נוראיים יותר מהרג של אפרוח, זה לא הופך את ההרג של האפרוח ללגיטימי ובסדר. ממש אין קשר בין שני הדברים הללו.

אין לי שום בעיה לקרוא לילד בשמו: חיות נשחטות, נאנסות, נרצחות, עוברות שואה וזוועות שקשה לתאר. אם כ"כ קשה לך להבין את הסבל הזה, תדמיין שכלבים יעברו את המסלול הזה מדי יום. תדמיין שאנשים יעברו את הזוועות הללו ולפתע אתה עלול להבין עד כמה אכזרית התעשיה המיותרת הזו.

וערן, מה שאמרת ממש לא נכון.

ומי אמר שאני לא מסכים עם העובדה הזאת? אפשר לחיות בלי בשר, הרבה אנשים עשו את זה.

אתה יודע מה, תקרא לזה דמגוגיה/איך שבא לך, אבל העובדה הקיימת היא שעל פי התאוריה חיות ובני אדם שווי ערך לחלוטין. בדיוק כפי שגארי אמר.
אני לא מסכים בכלל עם התאוריה הזאת, בניגוד אליך.
כמו כן, אני גם כן תומך במחקרים על בעלי חיים, אותם מחקרים שגורמים להם סבל ואפילו גומרים למותם, כל זאת כדי להציל חיי אדם. כל זאת בניגוד לגמרי לדעותיו של גארי.

אני יודע שכל העניין של טבעוניות, הכוונה בסך הכל טובה.
אני אישית לא ממהר כלל לעשות זאת, הסיבה העיקרית היא שכדי לבנות תפריט טבעוני בריא (אני לא מכחיש שזה אפשרי) צריך להבין בזה, ואפילו מומלץ לקרוא על כך לא מעט. ראיתי מה קרה לאנשים שמיהרו עם העניין יותר מדי, זה לא הסתיים טוב.
בנוסף, קשה להתעלם מהעובדה, שאם אתה רוצה לאכול אוכל טבעוני בריא וטעים, תצטרך להוציא יותר מהכיס.

[eladfo]

כמו כן, אני גם כן תומך במחקרים על בעלי חיים, אותם מחקרים שגורמים להם סבל ואפילו גומרים למותם, כל זאת כדי להציל חיי אדם. כל זאת בניגוד לגמרי לדעותיו של גארי.

למרות שאני בעצמי לא שלם עם הדעה הזו, אני מסכים איתך.

בנוסף, קשה להתעלם מהעובדה, שאם אתה רוצה לאכול אוכל טבעוני בריא וטעים, תצטרך להוציא יותר מהכיס.

פשוט לא נכון.
תתפלא כמה כסף נשאר לך לקניות ברגע שהפסקת להוציא אותו על עוף ובשר שהם בין המצרכים היקרים שקיימים.

[Cech]

כמו כן, אני גם כן תומך במחקרים על בעלי חיים, אותם מחקרים שגורמים להם סבל ואפילו גומרים למותם, כל זאת כדי להציל חיי אדם. כל זאת בניגוד לגמרי לדעותיו של גארי.

למרות שאני בעצמי לא שלם עם הדעה הזו, אני מסכים איתך.

בנוסף, קשה להתעלם מהעובדה, שאם אתה רוצה לאכול אוכל טבעוני בריא וטעים, תצטרך להוציא יותר מהכיס.

פשוט לא נכון.
תתפלא כמה כסף נשאר לך לקניות ברגע שהפסקת להוציא אותו על עוף ובשר שהם בין המצרכים היקרים שקיימים.

זה לא יקר למי שאוכל בשר (עוף) בכמויות קטנות/סבירות. ובכלליות, בכל תקופה יש מבצעים על בשרים.
אני מדבר מניסיון, כבר יצא לי לאכול אוכל טבעוני.
אני זוכר שקניתי חלב אורז, ליטר אחד עלה בערך 20 ש"ח. חלב רגיל 2 ליטר עולה בערך 10 שקלים.
כל מיני תחליפים יקרים. למשל ממרחב חרובים (איכותי וטעים) עלה לי 28 שקלים. זה המון בהשוואה לממרח שוקולד נוטלה למשל שאפשר להשיג אפילו ב10 שקלים.
וכל תחליף עולה פשוט יותר. המבורגר טבעוני קפוא עולה יותר מחבילה של המבורגרים.

בקיצור, בארץ מנצלים כל דבר טוב. לי אישית זה נראה ניצול. בייחוד שזה אמור להיות הרבה הרבה יותר זול.

[Geralt of Rivia]

אני יודע, שמעתי יותר מפעם אחת על הדמגוגיה של גארי יורופסקי. אז אולי אנחנו לא הרביוורים מבחינה אנטומית, אז פאקינג מה? אבל הוא צודק בשורה התחתונה ובנקודה הכי חשובה. לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

אפשר להתווכח עד מחר אם אורח חיים טבעוני הוא בריא יותר, אבל הוא בוודאות לא פחות בריא לכל הפחות ובמקרה הרע. אפשר להיות צמחוני בקלות ואף טבעוני מבלי לפגוע בבריאות שלך. מכאן נובע שאכילת בשר, חלב וביצים היא מיותרת.

הוא משתמש במילים גדולות כמו אונס ורצח, אז אנשים קופצים ואומרים שהוא דמגוג. הוא כביכול משתמש בדמגוגיה זולה כשהוא משווה את התעשיה הזו לשואה, לעבדות השחורים וכיוצא באלה... אבל לא משנה כמה תסובב את זה, ההשוואות הללו נכונות בסופו של דבר. החיות הללו משועבדות והתעשיה הזו היא השואה שלהם.

לא הרביוורים מבחינה אנטומית? אז מאיזו בחינה? רגשית?
אז אני לא אריה מבחנה אנטומית, אני רק חש בזה. אתה מבין שאלו שטויות?
קשה להבין שאנחנו בני אדם ואי אפשר לקטלג אותנו בין החיות?
ואני לא מסובב כלום, אני מודע למה שקורה. ואני חושב שכל ילד שעבר את גיל ההתבגרות צריך להפעיל את ההיגיון ולהבין מה באמת קורה.

אני מצטער, אבל אני לא מסכים עם ההשוואות האלה. לי קשה להשוות בין ילד קטן שנאנס ונרצח לבין אפרוח שהפך לפרגית.
אם לך זה קל, שיבושם לך.
ואנשים קוראים לו דמגוג קיצוני מהרבה סיבות אחרות. למשל, הוא אמר שנשים שלובשות צמר צריכות להיאנס ולהירצח.

הוא פגע במישהו? איים על מישהו אישית?
הכוונ היא להראות כמה אתה מזועזע מאמירה שצריך לאנוס ולרצוח את X, למרות שהוא - X עושה את זה יום יום שעה שעה

אני חייב להעיר פה משהו לגבי העניין הזה של הקיצוניות.
לבנאדם יש המון מעריצים, וחלקם אפילו רואים בו סוג של גורו ומורה לחיים, ובין האנשים האלה יכולים להיות אנשים קיצוניים ומטורפים שבלהט הרגע עוד עלולים לבצע את מה שהוא אומר (לדוגמא נשים שלובשות פרווה צריכות להיאנס\להירצח, לא זוכר בדיוק), ואנחנו לא רוצים שזה יקרה.
אז כן, אם הוא רוצה להמשיך להרצות באופן חוקי ולגיטימי אני חושב שהוא צריך להפסיק עם הקיצוניות הזאת.
ד"א אני לא חושב שנשים שלובשות פרוות הן רעות או אכזריות, רובן פשוט מטומטמות אם הן חושבות שזה יפה או יוקרתי ללבוש בעל חיים מת.
לדעתי בכלל צריך להוציא את התעשייה הזאת של הפרוות מחוץ לחוק, כבר עברנו את ימי האדם הקדמון שאנשים היו צריכים פרווה של בעל חיים כדי להתחמם.

[Geralt of Rivia]

אני יודע, שמעתי יותר מפעם אחת על הדמגוגיה של גארי יורופסקי. אז אולי אנחנו לא הרביוורים מבחינה אנטומית, אז פאקינג מה? אבל הוא צודק בשורה התחתונה ובנקודה הכי חשובה. לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

אפשר להתווכח עד מחר אם אורח חיים טבעוני הוא בריא יותר, אבל הוא בוודאות לא פחות בריא לכל הפחות ובמקרה הרע. אפשר להיות צמחוני בקלות ואף טבעוני מבלי לפגוע בבריאות שלך. מכאן נובע שאכילת בשר, חלב וביצים היא מיותרת.

הוא משתמש במילים גדולות כמו אונס ורצח, אז אנשים קופצים ואומרים שהוא דמגוג. הוא כביכול משתמש בדמגוגיה זולה כשהוא משווה את התעשיה הזו לשואה, לעבדות השחורים וכיוצא באלה... אבל לא משנה כמה תסובב את זה, ההשוואות הללו נכונות בסופו של דבר. החיות הללו משועבדות והתעשיה הזו היא השואה שלהם.

לא הרביוורים מבחינה אנטומית? אז מאיזו בחינה? רגשית?
אז אני לא אריה מבחנה אנטומית, אני רק חש בזה. אתה מבין שאלו שטויות?
קשה להבין שאנחנו בני אדם ואי אפשר לקטלג אותנו בין החיות?
ואני לא מסובב כלום, אני מודע למה שקורה. ואני חושב שכל ילד שעבר את גיל ההתבגרות צריך להפעיל את ההיגיון ולהבין מה באמת קורה.

אני מצטער, אבל אני לא מסכים עם ההשוואות האלה. לי קשה להשוות בין ילד קטן שנאנס ונרצח לבין אפרוח שהפך לפרגית.
אם לך זה קל, שיבושם לך.
ואנשים קוראים לו דמגוג קיצוני מהרבה סיבות אחרות. למשל, הוא אמר שנשים שלובשות צמר צריכות להיאנס ולהירצח.

הוא פגע במישהו? איים על מישהו אישית?
הכוונ היא להראות כמה אתה מזועזע מאמירה שצריך לאנוס ולרצוח את X, למרות שהוא - X עושה את זה יום יום שעה שעה

אני לא חושב שאתה מבין. אין דבר גרוע יותר מקיצוניות. עצם העובדה שאדם חושב ככה, ואפילו מעיז לומר דברים כאלה, אומר שאסור לקחת ממנו דוגמה.
אפשר להיות טבעוניים, אבל לבטח שלא בגללו.

לא הרביוורים מבחינה אנטומית? אז מאיזו בחינה? רגשית?
אז אני לא אריה מבחנה אנטומית, אני רק חש בזה. אתה מבין שאלו שטויות?
קשה להבין שאנחנו בני אדם ואי אפשר לקטלג אותנו בין החיות?
ואני לא מסובב כלום, אני מודע למה שקורה. ואני חושב שכל ילד שעבר את גיל ההתבגרות צריך להפעיל את ההיגיון ולהבין מה באמת קורה.

אני מצטער, אבל אני לא מסכים עם ההשוואות האלה. לי קשה להשוות בין ילד קטן שנאנס ונרצח לבין אפרוח שהפך לפרגית.
אם לך זה קל, שיבושם לך.
ואנשים קוראים לו דמגוג קיצוני מהרבה סיבות אחרות. למשל, הוא אמר שנשים שלובשות צמר צריכות להיאנס ולהירצח.

אני חושב שלא הסברתי את עצמי נכון. הכוונה שלי הייתה שזה לא משנה אם אנחנו הרביוורים או לא, משום שאפשר לחיות בלי לאכול בשר. אני לא רואה הבדל בין חתול שנשחט ברחוב לבין עגל שנשחט בשביל ארוחה, שניהם נשחטים ללא סיבה. זה לא אנחנו הוא הם, לא חייבים לצרוך בשר כדי לשרוד. זו עובדה ולא דעה, גם אם אתה לא מסכים איתה ומסרב להאמין בה.

אתה קורא לגארי דמגוג, אבל משתמש בדמגוגיה זולה בעצמך. אף אחד לא חייב לאכול אפרוח, על מנת להציל ילד קטן מאונס ורצח. והעובדה שלדעתך אונס ורצח של ילד הם נוראיים יותר מהרג של אפרוח, זה לא הופך את ההרג של האפרוח ללגיטימי ובסדר. ממש אין קשר בין שני הדברים הללו.

אין לי שום בעיה לקרוא לילד בשמו: חיות נשחטות, נאנסות, נרצחות, עוברות שואה וזוועות שקשה לתאר. אם כ"כ קשה לך להבין את הסבל הזה, תדמיין שכלבים יעברו את המסלול הזה מדי יום. תדמיין שאנשים יעברו את הזוועות הללו ולפתע אתה עלול להבין עד כמה אכזרית התעשיה המיותרת הזו.

וערן, מה שאמרת ממש לא נכון.

ומי אמר שאני לא מסכים עם העובדה הזאת? אפשר לחיות בלי בשר, הרבה אנשים עשו את זה.

אתה יודע מה, תקרא לזה דמגוגיה/איך שבא לך, אבל העובדה הקיימת היא שעל פי התאוריה חיות ובני אדם שווי ערך לחלוטין. בדיוק כפי שגארי אמר.

אני לא מסכים בכלל עם התאוריה הזאת, בניגוד אליך.

כמו כן, אני גם כן תומך במחקרים על בעלי חיים, אותם מחקרים שגורמים להם סבל ואפילו גומרים למותם, כל זאת כדי להציל חיי אדם. כל זאת בניגוד לגמרי לדעותיו של גארי.

אני יודע שכל העניין של טבעוניות, הכוונה בסך הכל טובה.

אני אישית לא ממהר כלל לעשות זאת, הסיבה העיקרית היא שכדי לבנות תפריט טבעוני בריא (אני לא מכחיש שזה אפשרי) צריך להבין בזה, ואפילו מומלץ לקרוא על כך לא מעט. ראיתי מה קרה לאנשים שמיהרו עם העניין יותר מדי, זה לא הסתיים טוב.

בנוסף, קשה להתעלם מהעובדה, שאם אתה רוצה לאכול אוכל טבעוני בריא וטעים, תצטרך להוציא יותר מהכיס.

גם אני לא מסכים עם התאוריה הזאת, זו תאוריה מגוחכת, אנחנו בני אדם, לכן בשבילנו בני אדם אחרים תמיד יהיה שווים יותר מכל זן אחר.
אבל זה ממש לא אומר שאנחנו צריכים להתעלל בהם ולאכול אותם בלי שום צורך.

לבנות תפריט טבעוני בריא דורש קצת ידע, אבל זה ממש לא סיפור כמו שאנשים חושבים. לדוגמא לאנשים יש את הקיבעון הזה שסידן אפשר להשיג רק בחלב ומוצריו, והם לא יודעים שבהמון דברים בטבע, גם דברים שאנחנו אוכלים יום יום, יש סידן.
זה נכון שלהפוך לטבעוני בלי שום ידע יכול לא להסתיים טוב, אבל רק שתדע שאצל אנשים שאוכלים יותר מידי בשר ומוצרים מן החי בתזונה שלהם (שזה כנראה הרוב) זה נגמר הרבה הרבה יותר גרוע.

[eladfo]

ג'רלט הרסת תבריאות עם הציטוטים הארוכים שלך.
תסנן באמא שלך

זה לא יקר למי שאוכל בשר (עוף) בכמויות קטנות/סבירות. ובכלליות, בכל תקופה יש מבצעים על בשרים.
אני מדבר מניסיון, כבר יצא לי לאכול אוכל טבעוני.
אני זוכר שקניתי חלב אורז, ליטר אחד עלה בערך 20 ש"ח. חלב רגיל 2 ליטר עולה בערך 10 שקלים.
כל מיני תחליפים יקרים. למשל ממרחב חרובים (איכותי וטעים) עלה לי 28 שקלים. זה המון בהשוואה לממרח שוקולד נוטלה למשל שאפשר להשיג אפילו ב10 שקלים.
וכל תחליף עולה פשוט יותר. המבורגר טבעוני קפוא עולה יותר מחבילה של המבורגרים.

בקיצור, בארץ מנצלים כל דבר טוב. לי אישית זה נראה ניצול. בייחוד שזה אמור להיות הרבה הרבה יותר זול.

אני גם מדבר מניסיון, הייתי טבעוני 4 חודשים.
ואתה מתפנק על מותרות ופינוקים שהם לא הכרחיים.
קיים חלב סויה או קוקוס, או משהו שלא עולה כל כך הרבה
ממרח שוקולד ב28 שקל? נפלת על הראש?
זה כמו שאני אטען שתזונה בשרית היא יקרה בטירוף, ואגיד לך שאני אוכל כבד אווז ובשר סינטה, שהם חלקים מאוד יקרים.

אם אתה בוחר לקנות תחליפי בשר תעשיתיים של טבעול ועוד (שאגב אני מסכים איתך לגבי הניצול שלהם במחירים), זו מותרות, והם יקרים.
תחליפים אפשר לבשל בעצמך מחומרים זולים כמו טופו או פתיתי סויה ועוד.
אני בישלתי קציצות סויה, שניצל טופו, סוי-בורגר, זולים וטעימים.

[Cech]

ג'רלט הרסת תבריאות עם הציטוטים הארוכים שלך.
תסנן באמא שלך

זה לא יקר למי שאוכל בשר (עוף) בכמויות קטנות/סבירות. ובכלליות, בכל תקופה יש מבצעים על בשרים.
אני מדבר מניסיון, כבר יצא לי לאכול אוכל טבעוני.
אני זוכר שקניתי חלב אורז, ליטר אחד עלה בערך 20 ש"ח. חלב רגיל 2 ליטר עולה בערך 10 שקלים.
כל מיני תחליפים יקרים. למשל ממרחב חרובים (איכותי וטעים) עלה לי 28 שקלים. זה המון בהשוואה לממרח שוקולד נוטלה למשל שאפשר להשיג אפילו ב10 שקלים.
וכל תחליף עולה פשוט יותר. המבורגר טבעוני קפוא עולה יותר מחבילה של המבורגרים.

בקיצור, בארץ מנצלים כל דבר טוב. לי אישית זה נראה ניצול. בייחוד שזה אמור להיות הרבה הרבה יותר זול.

אני גם מדבר מניסיון, הייתי טבעוני 4 חודשים.
ואתה מתפנק על מותרות ופינוקים שהם לא הכרחיים.
קיים חלב סויה או קוקוס, או משהו שלא עולה כל כך הרבה
ממרח שוקולד ב28 שקל? נפלת על הראש?
זה כמו שאני אטען שתזונה בשרית היא יקרה בטירוף, ואגיד לך שאני אוכל כבד אווז ובשר סינטה, שהם חלקים מאוד יקרים.

אם אתה בוחר לקנות תחליפי בשר תעשיתיים של טבעול ועוד (שאגב אני מסכים איתך לגבי הניצול שלהם במחירים), זו מותרות, והם יקרים.
תחליפים אפשר לבשל בעצמך מחומרים זולים כמו טופו או פתיתי סויה ועוד.
אני בישלתי קציצות סויה, שניצל טופו, סוי-בורגר, זולים וטעימים.

אם ממרח חרובים, חלב אורז והמבורגר טבעוני אלו מותריות, אז כנראה שהטבעונות הזו בכלל לא משתלמת כלכלית.

[yosefddd]

ג'רלט הרסת תבריאות עם הציטוטים הארוכים שלך.
תסנן באמא שלך

זה לא יקר למי שאוכל בשר (עוף) בכמויות קטנות/סבירות. ובכלליות, בכל תקופה יש מבצעים על בשרים.
אני מדבר מניסיון, כבר יצא לי לאכול אוכל טבעוני.
אני זוכר שקניתי חלב אורז, ליטר אחד עלה בערך 20 ש"ח. חלב רגיל 2 ליטר עולה בערך 10 שקלים.
כל מיני תחליפים יקרים. למשל ממרחב חרובים (איכותי וטעים) עלה לי 28 שקלים. זה המון בהשוואה לממרח שוקולד נוטלה למשל שאפשר להשיג אפילו ב10 שקלים.
וכל תחליף עולה פשוט יותר. המבורגר טבעוני קפוא עולה יותר מחבילה של המבורגרים.

בקיצור, בארץ מנצלים כל דבר טוב. לי אישית זה נראה ניצול. בייחוד שזה אמור להיות הרבה הרבה יותר זול.

אני גם מדבר מניסיון, הייתי טבעוני 4 חודשים.
ואתה מתפנק על מותרות ופינוקים שהם לא הכרחיים.
קיים חלב סויה או קוקוס, או משהו שלא עולה כל כך הרבה
ממרח שוקולד ב28 שקל? נפלת על הראש?
זה כמו שאני אטען שתזונה בשרית היא יקרה בטירוף, ואגיד לך שאני אוכל כבד אווז ובשר סינטה, שהם חלקים מאוד יקרים.

אם אתה בוחר לקנות תחליפי בשר תעשיתיים של טבעול ועוד (שאגב אני מסכים איתך לגבי הניצול שלהם במחירים), זו מותרות, והם יקרים.
תחליפים אפשר לבשל בעצמך מחומרים זולים כמו טופו או פתיתי סויה ועוד.
אני בישלתי קציצות סויה, שניצל טופו, סוי-בורגר, זולים וטעימים.

אם ממרח חרובים, חלב אורז והמבורגר טבעוני אלו מותריות, אז כנראה שהטבעונות הזו בכלל לא משתלמת כלכלית.

חרובים עולים 10 שקל לקילו אז מה הבעיה פה? למה אתה חייב לקנו את זה בממרח שמלא בשמן מגעיל?

קח חרובים תטחן עם שמן קוקס ויש לך את הממרח הכי טעים בעולם...

[Cokegod]

http://www.pinat-hay.com/gaga.htm

[Geralt of Rivia]

אני חושב שזאת כבר הפעם השלישית שמפרסמים את זה פה.

[Murdock]

http://www.pinat-hay.com/gaga.htm

וואו, איזו סתירה עמוקה וחריפה. עוד לא סיימתי לקרוא ואני כבר עם המבורגר בפה.

[eladfo]

"כל הרעל שמסתתר בבשר שאנחנו אוכלים

בכל פעם שאתם נוגסים בסטייק שלכם אתם מכניסים לגוף אנטיביוטיקה, כימיקלים מסרטנים, מים וחיידקים. ממה באמת מורכב הבשר ומה הוא עובר עד שהוא מגיע לצלחת? אלה העובדות שתעשיית המזון לא רוצה שתגלו"


http://www.haaretz.c...azine/1.1774136