רותם, קיצוני זאת מילה אחרת להגיד "מאוד רחוק מהדעות שלי". חבל שאתה פוסל.
התקשורת לא טוחנת את הסיפור יותר מדי. מדובר בקצין שדפק M16 לפרצוף של מפגין, כשרואים בסרטון בבירור שלא הייתה לכך סיבה. אפילו צה"ל לא מקבל את גרסת הקצין שהייתה לו סיבה לתוקפנות שלו. ונכון, אסד אכזרי הרבה יותר מאיתנו. אז מה? זה אומר שמותר לנו לעשות מה שבא לנו כל עוד זה פחות אכזרי מאסד? זה פשוט מוסר מעוות. אם Y רצח 100 אנשים, מותר לי לרצוח 10 אנשים ושאני עדיין אחשב למוסרי?
קיצוני זה לא רחוק מהדעה שלי. קיצוני זה אחד כמו ברוך מרזל או יונתן שפירא. הסרטון הזה ערוך ואני בטוח ב-100 אחוז, כמובן שהצבא יילך עם הדנים בגלל שתי סיבות: 1) אנחנו אוהבים להתרפס בפני העולם 2) הבטריות של הצלמים המפגרים בצבא נגמרו. ואני ממש לא טענתי את החלק האחרון שלך, אני רק תוהה מה "פעילי השלום" (עלאק, שאגב ריססו צלב קרס בנמל התעופה) רוצים מאיתנו שיש מקומות הרבה יותר גרועים מאיתנו... זה הכל.
רותם, קיצוני זאת מילה אחרת להגיד "מאוד רחוק מהדעות שלי". חבל שאתה פוסל.
התקשורת לא טוחנת את הסיפור יותר מדי. מדובר בקצין שדפק M16 לפרצוף של מפגין, כשרואים בסרטון בבירור שלא הייתה לכך סיבה. אפילו צה"ל לא מקבל את גרסת הקצין שהייתה לו סיבה לתוקפנות שלו. ונכון, אסד אכזרי הרבה יותר מאיתנו. אז מה? זה אומר שמותר לנו לעשות מה שבא לנו כל עוד זה פחות אכזרי מאסד? זה פשוט מוסר מעוות. אם Y רצח 100 אנשים, מותר לי לרצוח 10 אנשים ושאני עדיין אחשב למוסרי?
קיצוני זה לא רחוק מהדעה שלי. קיצוני זה אחד כמו ברוך מרזל או יונתן שפירא. הסרטון הזה ערוך ואני בטוח ב-100 אחוז, כמובן שהצבא יילך עם הדנים בגלל שתי סיבות: 1) אנחנו אוהבים להתרפס בפני העולם 2) הבטריות של הצלמים המפגרים בצבא נגמרו. ואני ממש לא טענתי את החלק האחרון שלך, אני רק תוהה מה "פעילי השלום" (עלאק, שאגב ריססו צלב קרס בנמל התעופה) רוצים מאיתנו שיש מקומות הרבה יותר גרועים מאיתנו... זה הכל.
זרקו אותו כבר מהצבא, לא? או שהדיחו אותו מהתפקיד?
העבירו אותו לתפקיד עורפי
ברוך מרזל ויונתן שפירא מאוד רחוקים מהדעה שלך, ומהדעה של הקונצנזוס, וזה מה שהופך את שניהם לקיצוניים. אחד מהם מסית באופן ברור לאלימות ונחשב לממשיכו של כהנא (שארגונו הוגדר כארגון טרור), אבל זה לא מה שהופך אותו לקיצוני. הסרטון הזה ערוך. רואים את זה בבירור. אבל מה הבעיה בכך? זה ממש לא אומר שהסרטון מפלה. בסרטון רואים בבירור שאותו קצין אלים ומטורף, התקרב אל הפעיל, ודפק לו M16 בפנים ללא שום מתקפה של הפעיל. אם הייתה מתקפה של הפעיל דקות לפני הפעולה (ואני בספק רב שכך היה), עדיין הפעולה של הקצין היא בלתי-נסבלת והוא צריך (לפחות) להיות מודח מתפקידו. לצה"ל נגמרו הבטריות? קראתי על זה. כמה נוח. יש אנשים, בניגוד אליך ואל יאיר לפיד, שלא תמיד "מקבלים את עמדת מערכת הביטחון". זה לא הופך אותם לקיצוניים, זה הופך אותך לשטוף מוח. אם לא טענת את החלק האחרון שלי, אז למה ההשוואה רלוונטית בכלל? למה העובדה שהמשטר של אסד אכזרי יותר מהמשטר שלנו אמורה להצדיק את המשטר שלנו? למה זה הופך את ההפגנה שלהם ללא לגיטימית? האם העובדה שאחד מפעילי השלום הללו אינו פעיל שלום אמיתי, אלא ניאו-נאצי, אומרת שכולם כאלה?
הודח? אז בדיוק מה שאמרתי, זה ביזיון ובגידה מצד המדינה, שלא נותנת לחיילים שלה גיבוי.
יותר חשוב להם איך הצבא יראה בתקשורת ובעולם.
אני שירתתי בצבא, 3 שנים...אפילו קרבי.
שקראו לי למילואים באתי בכיף, מורעל..כמו שתמיד הייתי.
עד שאיבדתי מקום עבודה בגללם, וזרקו אותי לכלבים, לא היה אכפת להם מזה בכלל.
מאז אני חותך להם כל פעם מחדש, והכל יצא לטובה בסופו של דבר מבחינת ההתקדמות שלי בחיים, אבל בזמנו, הייתי מתוסכל..כי נתתי את כל כולי.
זאת הרגשה חרא.
סליחה? אנחנו ביום השואה והצואה שנקראת יונתן שפירא ריסס בעד שחרור מחבלים על גטו וורשה! אם זה לא אחד קיצוני, אז אולי אתה תביא לי דוגמא? לא אמרתי שהסרטון מפלה, אני רק אומר שאולי יש סיבה שהקצין פעל לכך וצריך לשמוע עדויות ולחקור לפני שמסיקים מסקנות (כמובן שאצלינו ישר הסיקו כדי לכבות את השריפה והעבירות את הסמח"ט תפקיד).
האם העובדה שאחד מפעילי השלום הללו אינו פעיל שלום אמיתי, אלא ניאו-נאצי, אומרת שכולם כאלה?
ברור שלא כולם, אבל אל תהיה תמים ותגיד את האמת - יש הרבה שבאו עם שנאה עיוורת לישראל.
לצה"ל נגמרו הבטריות? קראתי על זה. כמה נוח. יש אנשים, בניגוד אליך ואל יאיר לפיד, שלא תמיד "מקבלים את עמדת מערכת הביטחון". זה לא הופך אותם לקיצוניים, זה הופך אותך לשטוף מוח.
פחח אני האחרון בעולם שמאמין לצבא תאמין לי... אבל זה מה שהצבא טוען אז מי אני או אתה שנתווכח איתם.
נכון, יונתן שפירא הוא קיצוני (כי הוא רחוק מהדעה שלי ומהקוצנזוס) ואל תצפה ממני להגן עליו או על הדעות שלו. בכל זאת, אם קצין בצה"ל יבוא להפגנה שבה הוא משתתף, וידפוק בו M16 בפנים בגלל הקיצוניות שלו, כל אדם הגון צריך לצאת להגנתו ובמקביל לצאת נגד הקצין האלים. לא יכולה להיות שום סיבה בעולם שתצדיק את תקיפת הקצין כפי שרואים בתמונה ובסרטון שפורסמו. אפילו הקצין עצמו מודה בטעות של עצמו ומתחרט על כך, ועושה רושם שהוא מבין איפה טעה, והוא מנסה למזער את הנזקים. הבעיה היא לא באותו קצין אלים, אלא בעדר (שמגיע בעיקר מהכיפות הסרוגות) שמשבחים את אלימות הקצין ואומרים שפעל כראוי. רק היום ראיתי כתבה של אשה דתיה-לאומנית שמשבחת את הקצין ומתארת את מעשיו כמתנה ליום השואה: http://www.kipa.co.il/now/48156.html
דרך אגב, רותם, למה אתה צריך את ההתממות הזאת? אם אתה חושב שצריך לפעול בכח נגד הפלסטינים ותומכיהם, שהם אשמים בזה שכבשנו אותם (אישה אונסת את עצמה?) ובזה שהם חסרי זכויות אדם ואזרח, זה אומר שאתה איש ימין. ואין עם זה שום בעיה בכלל. רוב עם ישראל כמוך.
נכון, יונתן שפירא הוא קיצוני (כי הוא רחוק מהדעה שלי ומהקוצנזוס) ואל תצפה ממני להגן עליו או על הדעות שלו. בכל זאת, אם קצין בצה"ל יבוא להפגנה שבה הוא משתתף, וידפוק בו M16 בפנים בגלל הקיצוניות שלו, כל אדם הגון צריך לצאת להגנתו ובמקביל לצאת נגד הקצין האלים. לא יכולה להיות שום סיבה בעולם שתצדיק את תקיפת הקצין כפי שרואים בתמונה ובסרטון שפורסמו. אפילו הקצין עצמו מודה בטעות של עצמו ומתחרט על כך, ועושה רושם שהוא מבין איפה טעה, והוא מנסה למזער את הנזקים. הבעיה היא לא באותו קצין אלים, אלא בעדר (שמגיע בעיקר מהכיפות הסרוגות) שמשבחים את אלימות הקצין ואומרים שפעל כראוי. רק היום ראיתי כתבה של אשה דתיה-לאומנית שמשבחת את הקצין ומתארת את מעשיו כמתנה ליום השואה: http://www.kipa.co.il/now/48156.html
דרך אגב, רותם, למה אתה צריך את ההתממות הזאת? אם אתה חושב שצריך לפעול בכח נגד הפלסטינים ותומכיהם, שהם אשמים בזה שכבשנו אותם (אישה אונסת את עצמה?) ובזה שהם חסרי זכויות אדם ואזרח, זה אומר שאתה איש ימין. ואין עם זה שום בעיה בכלל. רוב עם ישראל כמוך.
אני לא רואה אתכם מגנים את האלימות שהופעלה בהתנתקות, רמיסות ע"י סוסים, מכות מאלות וכו'. ההפגנה הזו נועדה ליצור אירוע ביטחוניע"י חסימת ציר תנועה מרכזי שעובר בתוך שטח מסוכן, אם היו מצליחים לחסום את הציר הזה מה שהיה קורה זה שכל מכונית יהודית שהייתה מתקרבת פשוט הייתה קורבן ללינץ'. שים לב לסרטונים של "פעילים" שלפעמים ערוכים לא טוב ופתאום מתפלק להם איזה פריים של "אנשי זכויות אדם" מגלגלים סלעים לכביש כדי לגרום למכוניות יהודיות לפגוע בהם ולהיפגע. ההפגנות האלו אלימות, פשוט נורא קל לערוך את הסרטון שיראה כאלימות של צה"ל, למרות שמי שנפגע הכי קשה באירוע היה דווקא הסא"ל כשידו שבורה. (בקטע הפגיעה במפגין היד שלו כבר שבורה, ניתן לראות זאת לפי צורת האחיזה שלו בנשק, כלומר בוצעה אלימות עוד לפני כן.)
*בונוס - פליטת פה של זהבה גלאון ראש מר"צ בערב יום השואה:
איזה כיף שהיום הכל מתועד ולא ניתן להכחיש כלום, נכון? זה אולי מראה קצת מהדעה האמיתית של השמאל ה"מתון" בישראל.